- 현 정부가 재경부와 삼성에 둘러싸여 있다는 말은?
> L의원(* 일설에 이광재 의원이라고 한다)이 재경부하고 삼성하고 착 달라붙어서 그런 분위기를 주도했어요. 대통령 최측근이 그런 짓을 한 거예요. 사실 386들이 운동을 했고 정의감은 있지만 아는 것도 많지 않고 전문성도 없어요. 국회 안 오면 딱히 갈 데가 없어요. 그래서 관료하고 당료하고 사이좋게 지내지 않으면 안돼요. 안 그러면 자기들 목이 날아가니까.
전문성 있는 사람들은 소신 있게 얘기하고 그만두면 되는데 이 친구들은 전문성이 없으니까 재경부에서 만들어주는 쌈박한 보고서에 그냥 넘어가는 거죠, 아는 게 없으니까, 자기 생각이 없으면 그 논리에 빠지게 되어 있으니까.
- 민간의보 TF에 삼성생명 직원이 들어가 있어요.
> 삼성이 아니라 미국 애들이 들어오고 싶다 그랬으면 미국 애들도 들어오라 그랬을 텐데요, 뭐. 약가 조정하는 데 미국 애들이 왜 들어와요? 유시민 장관은 안 그러겠죠.
제 입으로 저희를 개혁그룹이라고 하는 건 좀 우습지만 세상이 다 그렇게 부르니까, 이정우 위원장, 저, 강철규 교수, 이동걸 부위원장, 허성관 장관, 또 같은 경제 분야는 아니지만 강금실 장관이나 이창동 장관, 이런 사람들 다 나가면서 정부는 이제 다 재경부하고 삼성 판이에요. 이정우 선생이 그만둔 것도 사실 금산법 때문이에요. 동북아위니 또 저 때문에 사표를 냈다거니 이거 다 사실 아니에요.
이정우 선생을 마지막으로 이른바 개혁파가 다 쫓겨났어요. 그 다음부터는 재경부를 통제할 데가 없게 된 거죠. 재경부 사람들은 처음부터 그랬어요. 인수위에서 우리가 그리 갈 때 1년 안에 너희들 다 쫓아내겠다고 했어요. 그래도 2년 버텼으면 잘 버텼죠, 뭐. 정확히 2년 반 버텼네요.
<래디앙> 정태인 전 청와대 비서관 인터뷰 에서
- 밖에서 비판할 때와 실제로 안에서 들여다 볼 때 느낌이 달랐을 것 같다. 얼마 전 변양호 전 금융정책국장(* 금융정책국은 YS당시의 재경원시절에도 가장 힘이 있는 부서로 꼽혔다. 자세한 사항은 박태견씨가 쓴 <관료망국론과 재벌신화의 붕괴>를 보라)이 수뢰혐의로 체포됐다. 변 전 국장은 모피아(재경부 관료 커넥션)의 대명사로 불리는 사람이기도 하다. 모피아를 접해본 느낌은 어떠했나?
> 모피아의 실체를 본 것이 의회에 들어와서 얻은 가장 큰 성과 중의 하나인데 수십 년 동안 온존해 온 기득권의 내면을 볼 수 있었다. 내가 겪은 모피아들은 굉장히 유능한 확신범들이었다. 다른 부처 관료들이나 열린우리당 사람들 하고 이야기 할 때 보다 이들과 이야기 할 때가 오히려 편하기도 했다. 이들은 민노당의 주장과 주문이 무엇인지 가장 신속히, 정확하게 이해하는 집단이었다. 단, 가장 정확하게 이해한 이후 우리를 설득하려 하고 절대 포기하지 않는, 진보정치의 카운터파트로서 삼을 만한 실력과 완강함, 집요함을 갖추고 있더라. 우리나라 최고 수재들이 모인 면모를 확인 할 수 있었다. (웃음)
공직에서 퇴임하면 금융기관이나 로펌으로 옮기고(* 정당의 공천을 받아 국회의원이 되거나 KDI로 대표되는 관변연구소로, ADB같은 국제기구의 임원으로, 미국대학 - 주로 스탠포드 대학. 특히 이 대학과 관련해서 조지 슐츠라는 거물을 기억해둘 것. 한국의 전문 관료들과 미국 공화당 인사들의 연줄을 상징하는 인물임 - 의 유학/연수를 가는 경우도 있음. 관료들의 미국 유학에 관한 언급은 "특히 정 전 비서관?"멕시코의 관리들이나 우리 재경부 관리들이나 똑같다"며 "알고 보니 그들이 공부한 학교가 똑같더라"고 꼬집었다. 이는 FTA를 찬성하는 정부의 고위관료들은 대부분 미국에서 박사학위를 받았다는 점을 지적한 것"(연합뉴스 2006.06.07) 참조) 또 거기서 다시 고위관료로 돌아오는, 이른바 회전문 현상이 모피아를 엮어 놓는 핵심적인 힘이더라. 이를 바탕으로 한 강력한 충성도와 개인적 능력이 오랜 세월 한국의 경제를 주물러 온 것이다. 이들과 토론하고 논쟁하면서 경제에 대한 우리 모델을 좀 더 구체화 시킬 수 있었다.
<프레시안> 민주노동당 심상정 의원 인터뷰 에서
만장(萬章)이 물었다.
“공자(孔子)께서 진(陳)나라에 계실 적에 ‘어찌 돌아가지 않겠는가? 우리 마을의 선비들은 광간(狂簡; 뜻하는 바가 크나 행실이 소홀하고 어설프다)하나 진취적이고 초심을 잃지 않았다’라고 하셨습니다. 그런데 공자께서는 진나라에 계시면서 어찌하여 노나라의 광견(狂獧)한 선비들을 생각하신 것입니까?”
맹자(孟子)가 말했다.
“공자께서는 ‘중도(中道)의 인물을 얻어 함께할 수 없다면 차라리 광견(狂獧)한 자와 함께하리라. 광(狂)한 자는 진취적이고, 견(獧)한 자는 [해서는 안 되는 행동을] 하지 않는 바가 있기 때문이다.’라고 하셨다. 공자께서 어찌 중도(中道)의 인물을 얻고 싶지 않으셨겠느냐마는, 반드시 그런 사람을 얻을 수 없기에 차선의 인물을 생각하신 것이다”
“어떤 사람이 광(狂)한 자인지 감히 여쭙겠습니다”
“공자께서는 금장과 증석 그리고 목피와 같은 사람들을 광한 자라고 하셨다”
“왜 광한 자라고 합니까?”
“뜻이 높고 커서 ‘옛사람이여, 옛사람이여!’ 하지만, 그의 평소 행실을 살펴보면 자신의 말을 그대로 실천하지 못하는 자들이기 때문이다. 그러나 [공자께서는] 이러한 광한 자를 얻지 못하면, 더러운 짓은 하지 않는 선비를 얻어 함께하고자 하셨다. 이것이 견(獧)한 자이니, 광한 자 다음가는 사람이다”
“공자께서는 ‘내 문 앞을 지나면서 내 집에 들어오지 않더라도 내가 유감스러워 하지 않을 자는 바로 향원(鄕原)이다. 향원은 덕(德)을 해치는 자이다.’라고 하셨는데, 어떤 사람을 향원이라 합니까?”
“[광한 자는] 왜 저렇게 잘난 척하는가? 말은 행실을 외면하고, 행실은 말을 외면하는데도 입을 열었다 하면 옛사람이여, 옛사람이여 하는가’하고 ‘[견한 자는] 어찌 혼자서만 도도하게 살아가는고? 이 세상에 태어났으면 세상과 어울려 사는 것이 좋은 것이지’ 하면서 자신은 음흉하게 세상에 아첨하는 자가 바로 향원이다”
만장이 말했다.
“한 마을 사람들이 모두 그를 ‘점잖은 사람(原)’이라고 한다면 그는 어디서든 ‘점잖은 사람’이라고 인정받을 것입니다. 그런데도 공자께서 그를 일컬어 왜 ‘덕을 해치는 자(德之敵)’라고 하시는 겁니까?”
“비난하려 해도 비난할 것이 없고, 풍자하려 해도 풍자할 것이 없다. 유행하는 풍속에 동화하고 더러운 세상에 영합하면서도 충직하고 신뢰할 만한 사람인 것처럼 굴고 청렴결백한 듯이 행동하여 여러 사람에게 호감을 사고, 스스로는 옳다고 여기지만 더불어 요순(堯舜)의 도에 들어서지 못한다. 그러므로 ‘덕을 해치는 자’라고 하신 것이다.
공자께서는 ‘같은 듯하면서 아닌 것(似而非)’을 싫어하셨으니, 강아지풀을 싫어하는 것은 벼싹을 어지럽힐까 걱정해서요, 아첨하는 자를 싫어하는 것은 의(義)를 어지럽힐까 걱정해서다. 듣기 좋은 말을 잘하는 자를 싫어하는 것은 믿음을 어지럽힐까 걱정해서요, 정(鄭)나라 소리를 싫어하는 것은 바른 음악을 어지럽힐까 걱정해서다. 자주색을 싫어하는 것은 붉은색을 어지럽힐까 걱정해서요, 향원을 싫어하는 것은 덕을 어지럽힐까 걱정해서다.’라고 하셨다.
군자라면 '떳떳한 길'(* 여기에 김종찬 선생이 말하는 '공익'을 대입해 보면 어떨까?)로 돌아갈 뿐이다. 떳떳한 길이 바르게 되면 뭇 백성이 흥기(興起)하고, 뭇 백성이 흥기하면 사특함이 없어질 것이다”
<孟子> <盡心篇>
* 주인장의 뻘소리
성인님네들, 이것은 미처 모르셨지요. 광간한 자들이 향원과 손에 손을 잡고, 이도 저도 못되는 '사이비'로 변할 수 있다는 것을!